Vrátenie depresie: Aká terapia vás neučí a lieky vám nemôžu dať

Richard O'Connor: psychoterapeut a výkonný riaditeľ kliniky duševného zdravia. Dohliada na prácu dvadsiatich odborníkov v oblasti duševného zdravia pri liečbe takmer tisíc pacientov ročne. O'Connor tiež prekonal niektoré veľmi hlboké depresie a napísal veľkú knihu s názvom Napísal tiež knihu o depresii s názvom: "Vrátenie depresie: Aká terapia vás neučí a lieky vám nemôžu dať

Dávid: Moderátor HealthyPlace.com.

Ľudia v Modrá sú členovia publika

Dávid: Dobrý večer. Ja som David Roberts. Som moderátorom dnešnej večernej konferencie. Chcem všetkých privítať na stránkach HealthyPlace.com. Naša dnešná konferencia sa bude zaoberať témou „Zrušenie depresie“. Máme skvelého hosťa: Richard O'Connor, Ph. D.

O'Connor je praktický psychoterapeut a výkonný riaditeľ súkromnej neziskovej kliniky duševného zdravia. Dohliada na prácu dvadsiatich odborníkov v oblasti duševného zdravia pri liečbe takmer tisíc pacientov ročne. Napísal tiež knihu o depresii s názvom: „Vrátenie depresie: Aká terapia vás neučí a lieky vám nemôžu dať."

Dobrý večer Dr. O'Connor a vitajte na HealthyPlace.com. Ďakujeme, že ste sa stali našim hosťom. Vo svojom živote ste prešli niekoľkými obdobiami, kde ste zažili to, čo ste opísali ako „silné depresie“. Môžete nám o tom povedať viac?

O'Connor: V mojej rodine je história depresie (pozri: Čo je to depresia? Definícia depresie a kontrolný zoznam). Moja matka si vzala svoj vlastný život, keď mi bolo 15. V mojich 20 a znovu v 40 rokoch som prešiel obdobím, ktoré by som nazval “Veľká depresia"Teraz mám päťdesiatku a cítim sa celkom stabilne, ale bývam s následky depresie.

Dávid: Počas veľmi depresívnych období popíšte, aké to pre vás bolo.

O'Connor: Pila som príliš veľa (pozri: Self-medicating), podráždený a odcudzujúci každého blízko mňa, odstúpenie. Ráno boli veľmi zlé, zobudil by som sa nenávidením myšlienky čeliť dňu a svojmu životu. Boli časy, keď som myslel na samovraždu, ale nedokázal som zniesť opakovanie toho, čo moja matka urobila.

Dávid: Čo si urobil so svojou depresiou?

O'Connor: Mám pomoc (pozri: Cítiť sa depresívne? Čo robiť, keď sa cítite depresívne). V prvej epizóde som videl terapeuta, ktorý mi skutočne pomohol nájsť smer. V druhej časti som prešiel analýzou a dostal som lieky. Stále používam antidepresíva a mám dôveryhodného kolegu, s ktorým konzultujem, keď potrebujem pomoc. Je škoda, že o získaní pomoci je toľko stigmy.

Dávid: Myslíte si, že lieky pomáhajú a ktoré užívate?

O'Connor: Myslím, že som ako Mike Wallace, ktorý hovorí: „Som na nich celý život.“ Beriem a trazodón aby mi pomohol spať. Ale to nie je potvrdenie. Reakcie ľudí na psychiatrické lieky sú také idiosynkratické, že nie je možné povedať, čo pre mňa funguje, bude fungovať pre kohokoľvek iného. Okrem toho ich môžem niekedy zmeniť, keď sa cítim dobrodružne.

Dávid: Na svojich stránkach hovoríte, že „teraz verím, že odborníci v oblasti duševného zdravia nemôžu depresiu nikdy úplne pochopiť“. To by bolo strašidelné, ak vezmeme do úvahy to, na koho sa veľa ľudí trpiacich depresiou obracia. Prečo je to tak? A čo je to, že „nedostanú“?

O'Connor: Zvyšok tejto vety bol „... ktorí sami netrpeli depresiou“. Nepovedal som, že musíte mať, aby ste mohli pomáhať ľuďom. Ale nemyslím si, že naozaj dokážete pochopiť hrôzu a absolútnu beznádejnosť, ktorá súvisí s depresiou, pokiaľ ste tam neboli.

Dávid: Tu je niekoľko otázok pre poslucháčov, Dr. O'Connor:

Debb: Myslíš si? psychiatrické lieky zmeniť chemikálie v mozgu, aby sme ich vždy potrebovali?

O'Connor: Chemické látky v našom mozgu boli zmenené našou depresiou. Nemali by sme myslieť na mozgové telo ako na jednosmernú ulicu. Každá skúsenosť, ktorú máme, každá pamäť je uložená v chemickej zmene v mozgu. Zlé skúsenosti menia našu chémiu mozgu a spôsobujú nám depresiu; dobré udalosti môžu tento proces zvrátiť. Lieky to uľahčujú.

Riki: Ako funguje depresia, keď nefungujú žiadne lieky?

O'Connor: Nájdite dobrého terapeuta a pripojte sa k depresívnej podpornej skupine. Bohužiaľ, existuje veľa ľudí, pre ktorých psychiatrické lieky nefungujú. Pomôže len asi 60% používateľov. Ak sa skutočne chceme zotaviť z depresie, musíme zmeniť spôsob života. Depresia je niečo, z čoho sa dobre cítime, niečo, čo sa posilňuje. Musíme „vrátiť späť“ zlé návyky, ktoré nás naučila depresia.

michael: Mám teóriu, že depresia je výzvou, ktorá spochybňuje určité základné presvedčenie, ktoré nachádzame v rozpore s našimi súčasnými životnými podmienkami alebo konceptom reality. Čo si myslíte, že spôsobuje depresiu?

O'Connor: Depresia je odpoveďou na stres. Často ide o stratu vzťahu, ale aj o iné stresy. Existuje zraniteľnosť, ktorá je čiastočne genetická, čiastočne je výsledkom detstva a dospievania. Dostatok stresu u zraniteľného jednotlivca znamená depresiu. Ale súhlasím s vami, depresia je tiež signálom, že nerobíme niečo správne. Niektoré základné predpoklady, ktoré robíme, pre nás už nefungujú.

funlady: Považujete cvičenie za prospešné ako antidepresíva?

O'Connor: Ak ľudia majú energiu na cvičenie, je to určite veľmi užitočné. Musíte získať späť určité množstvo z hlbín depresie, aby ste mali taký druh energie. Verím však, že to pomáha predchádzať budúcim epizódam.

Tami: Kde je najlepšie miesto, kde začať, keď už nemáte žiadny podporný systém?

O'Connor: Vyhľadajte vo svojej oblasti skupinu na podporu depresie. Vidím, že HealthyPlace má zoznam zdrojov na stránke komunity depresie. Nájdite dobrého terapeuta, niekoho, komu dôverujete a cítite sa bezpečne, ktorý vie o depresii. Uistite sa, že terapeut pracuje s farmakológom (pozri: Liečba depresie: Ako funguje psychoterapia pri depresii).

Sylvie: O'Connor - hovorili ste o epizódach - Ako dlho boli, boli ste schopní pokračovať vo svojom živote a ako ste boli, keď ste nemali epizódu v depresii?

O'Connor: Moje epizódy boli postupné a dlhé roky. V živote som bol schopný pokračovať, ale urobil som zlé rozhodnutia. Medzi epizódami som sa cítil celkom dobre. Medzi týmito epizódami boli moje vlastné deti malé. Byť rodičom pre nich bola pre mňa veľká radosť.

Dávid: Pre publikum by som rád vedel, či niekto našiel výraznú úľavu od depresie, čo najviac pomohlo?

Dr. O'Connor, zistili ste, že vaša depresia viedla k iným negatívnym správaním alebo že negatívne správanie viedlo k vašej depresii?

O'Connor: Depresia je predovšetkým začarovaný kruh. Robíme veci, ktoré nás robia depresívnejšími a výsledná depresia znamená, že robíme viac seba-deštruktívnych vecí. Je zbytočné hádať, kto prišiel prvý, kuracie alebo vaječné. Pri oceňovaní kruhovitosti depresie je dôležité, že môžeme zasiahnuť kamkoľvek. Ak zmeníme svoje správanie, môžeme sa cítiť lepšie. Ak lieky alebo hudba alebo vzťahy pomôžu vylepšiť našu náladu, môžeme sa cítiť lepšie.

Dávid: Tu je niekoľko odpovedí publika na moju predchádzajúcu otázku o tom, „čo pomohlo najviac zmierniť depresiu“.

scatter: Počas môjho života som trpel depresiou. Práve teraz som na emocionálnom mieste a súhlasím s tým, že sa musíš „priniesť so sebou“ aspoň pre seba! Som v terapii, ale cítim, že sa lepšie dotýkam niektorých ľudí, s ktorými som sa stretol online. Zaujímalo by ma, ako sa cítite o internete a jeho sile sociálnej podpory.

grandmabb: Mám liečebné postupy a cvičenia a lieky.

Kay5515: Mierna úľava od dobrého rodinného lekára, terapeuta a okolitého ja POUZE pre podporných priateľov. A dostať DOG bolo to najlepšie, čo som kedy urobil.

O'Connor: Súhlasím s Kay, práve som dostal nového psa, je to úžasné.

sad: NAJVÄČŠÍ VÝKONNÝ KOMENTÁR... SKUTOČNE VÝKONNÝ... "Depresia je niečo, z čoho sa dobre cítime, niečo, čo sa posilňuje. Musíme zrušiť „zlé návyky“, ktoré nás naučila depresia", Dr. O'Connor

Helen: Naozaj som ocenil prečítanie vašej knihy Aká terapia vás neučí a lieky vám nemôžu dať pred niekoľkými rokmi, keď som vychádzal zo svojej prvej epizódy (manická / zmiešaná). Obzvlášť som ocenil „tón“ - skutočne pomohlo, že ste „tam boli“. Ďakujem za to, čo ste tam zdieľali. Každopádne moja otázka: Čo môžeme urobiť, keď nás ľudia považujú za „príliš riskantných“ výlučne kvôli našej diagnóze - v mojom prípade moja žiadosť o byť laickým poradcom v mojom kostole bol práve odmietnutý, aj keď som nemal žiadne epizódy 3+ roky kvôli mojej jedinej manickej epizóda.

O'Connor: Dovoľte mi komentovať Helen: depresia je tiež sociálnym problémom, je to legitímna reakcia na spôsob, akým sa k nám spoločnosť správa. V súčasnosti existujú knihy o diskriminácii; o tom by si sa mal naozaj porozprávať so svojím pastorom.

Dávid: A čo myšlienka „svojpomoci“ pri depresii? Je to dobrá vec a funguje to podľa vášho odhadu?

O'Connor: Obávam sa, že depresia je celoživotné ochorenie, ako je alkoholizmus alebo srdcové choroby. Takže ak sa nenaučíme pomáhať si, sme odsúdení na zánik. Svojpomoc môže pochádzať zo skupín, z čítania, od rodiny a priateľov - ale musíme prijať zodpovednosť za pomoc sebe samým.

Dávid: Tu je niekoľko ďalších komentárov publika k mojej predchádzajúcej otázke a potom k ďalším otázkam:

daffyd: Kombinácia Prozac a sústredené úsilie hľadať aj tie najmenšie dobré veci v mojom živote ma otočilo.

roses27: Homeopatické lieky fungujú rýchlo a omnoho lepšie ako tradičné lieky. Netrvá to, ale aspoň na prvom mieste. Najlepšie nájdete homeopat, MD.

Fran52: tricyclics vždy mi pomohli spolu s terapiou prerušovane a mnohými sebapoznaniami o AD a ďalších oblastiach záujmu.

ipayu2000: Paxil pracoval pre mňa najlepšie.

Ashton: Áno. Priblíženie sa k môjmu Pánovi a Spasiteľovi Ježiš Kristus mi veľmi pomohol!

funlady: S potešením môžem povedať, že som prešiel Veľká depresia, ale mám sa dobre. Snažím sa sústrediť na iných, takže sa nemyslím podľa vlastných myšlienok. Cvičenie je tiež veľmi užitočné a robím to verne najmenej 30 minút, trikrát týždenne.

O'Connor: Vidíme, že existuje veľa spôsobov, ako sa zotaviť.

AldoKnowsIt:Čo ste mysleli pod „následkami“ depresie?

O'Connor: Zlé návyky - vypchávky, izolácia seba, nedovolenie nádeje alebo radosti. Depresia nás učí zručnosti, ktoré používame, aby sme sa vyhli bolesti. Samozrejme zlyhávajú. Veľa depresie je o snahe necítiť nič. Musím si neustále pripomínať, že emócie sú prirodzené a neobávať sa.

roses27: Spomínam si na samovraždu v piatich rokoch. Teraz, keď mám 44 rokov, mám stále tieto okamihy. Malo by sa to liečiť, ale zdá sa, že pre mňa neexistuje odpoveď. Mal som terapiu, lieky, homeopatické lieky. Sú niektorí z nás, ktorým nemôžeme pomôcť?

O'Connor: Nebola vo všetkých tých rokoch žiadna radosť? Zotavenie neznamená, že už nikdy nebudete v depresii. To znamená dať dohromady rad dobrých dní.

Sunshine1: Ako je možné nájsť dobrého terapeuta a či je kognitívna terapia pre náš problém s depresiou lepšia?

O'Connor: Kognitívna terapia depresie je dobrý prístup. Môžete kontaktovať Beck Institute vo Philadelphii a získať zoznam certifikovaných kognitívnych terapeutov vo vašej oblasti. Ale je to tiež veľa chémie, ako sa cítite o konkrétnom terapeutovi. Mali by ste nakupovať, vziať niekoľko terapeutov na testovaciu jazdu. Ak sa nevrátite, naše pocity sa neubližujú. Teraz samozrejme ignorujem finančný aspekt tohto všetkého.

daffyd: Existuje spôsob, ako osloviť niekoho (v mojom prípade moju mamu), ktorý je v depresii, ale nebude hľadať pomoc?

O'Connor: Existuje dobrá kniha o depresii od Rosena a Amadora s názvom „Keď je niekto, koho milujete, depresívny"Je to tá najlepšia rada, akú som videl." Pre milovaných je veľmi ťažké mať niekoho, kto je v depresii a nedostáva za to pomoc. Musíte uznať, že je skutočne málo, čo môžete urobiť, aby ste ho vylepšili. Mohli by ste urobiť veľa pre to, aby ste veci zhoršili, takže buďte hrdí, že nie ste.

Dávid: Dostal som komentár od člena publika, ktorý nechcel byť identifikovaný: „Nikdy by som to nebral lieky, pretože by to bolo ako pripustiť, že nemám kontrolu nad svojím životom. “Myslím, že mnohí ľudia sa cítia tadiaľto. Mohli by ste sa k tomu vyjadriť, Dr. O'Connor?

O'Connor: Znie mi, že publikum už vie, že nemá kontrolu nad svojím životom, len sa bojí priznať si ho. Ľudia, ktorí potrebujú na udržanie života lieky na inzulín alebo štítnu žľazu, necítia, že je o nich niečo hanebné, pretože ich obličky alebo štítna žľaza nefungujú správne. Prečo cítime, že potreba niečoho na obnovenie normálnej chémie mozgu je tak hanebná?

Hope1: Veríte, že sú niektorí ľudia, ktorým nemožno pomôcť?

O'Connor: Nie.

Dávid: Tu je niekoľko ďalších poznámok k mojej predchádzajúcej otázke „Čo vám najviac pomohlo pri riešení vašej depresie“:

SunnyD: Časom mi pomáha brať lieky a pravidelne navštevovať psychoterapeuta a starať sa o seba. Teraz trpím zdravotným postihnutím a pomáha mi brať jeden deň v čase.

Sylvie: Stať sa stabilným lítium po 10 rokoch odmietnutia to bol prvý krok. Aj napriek tomu som mal depresiu (bez mánie). Stať sa kreatívnym umelcom depresiu vyriešil a väčšinu času ma udržiava na vysokej prírodnej úrovni.

Helen: Čo mi najviac pomohlo: ľudia, ktorí mi verili a dúfali v to najlepšie, ale keď tomu nerozumeli, vedeli že Boh bol vždy so mnou a rozumel mi a viedol ma cez „údolie tieňa smrti“ boli.

Chloé: Ako to, že sa hovorí, že depresia je obrátená dovnútra?

O'Connor: Siaha späť k rannej freudovskej psychiatrii. Pozorovaním bolo, že mnoho ľudí sa depresívne po smrti niekoho, s kým sú ambivalentne pripútaní - k láske, ale tiež k nenávisti. Teória bola taká, že pretože sme si nemohli priznať nenávistnú stránku nejasností, obrátili sme ju proti sebe. Teraz vieme, že to nie je také jednoduché, ale väčšina ľudí s depresiou má problémy s hnevom. Najvhodnejšie asertívni ľudia nie sú depresívni.

Karma1: V poslednej dobe som sa točil do veľkej depresie a je pre mňa ťažké myslieť a spracovať, niekedy je dokonca moja reč nezreteľná a ja som tak unavená, existuje pre to fyziologický dôvod?

O'Connor: Pravdepodobne, ale nikto to nechápe podrobne. Strata koncentrácie a únava sú primárnymi príznakmi depresie. Nezreteľná reč je nezvyčajná. Mali by ste si byť istí, že vaše celkové zdravie je v poriadku.

Ashton: Karma - možno budete chcieť hovoriť so svojím lekárom o roztrúsenej skleróze. Len pre istotu! To sú niektoré vedľajšie účinky.

O'Connor: Dobrá myšlienka, Ashton.

nutwithoutashell: Prečo je možné, že človek sa darí dobre a náhle trpí vážnou depresiou a nemôže byť schopný fungovať.

O'Connor: Vždy existuje dôvod. Veľmi sa nám darí oddeľovať spojenia medzi tým, čo sa s nami deje, a tým, ako sa cítime vo vnútri. Vo svojej knihe mám nástroj s názvom Časopis nálady, ktorý vyzývam ľudí, aby používal na sledovanie prepojení medzi vonkajšími a vnútornými skúsenosťami. Myslím, že zmena nálady je vždy známkou pocitu, ktorému sa snažíte vyhnúť.

SAD1: Ak prestanem užívať lieky, zhorším sa alebo si môžem pomôcť bez liekov.

O'Connor: Pokyny sú, že by ste mali ísť Šesť mesiacov bez príznakov vôbec predtým, ako pôjdete lieky. Porozprávajte sa so svojím lekárom.

Annecy: V akom okamihu rozhodujete, že terapia už v skutočnosti nie je dobrá a mali by ste prestať alebo hľadať alternatívu? Koľko času mám na mysli?

O'Connor: Ak začínate s novým terapeutom, mali by ste mať zmysel do jedného alebo dvoch mesiacov, ak to funguje alebo nie. Ak ste v dlhodobom vzťahu s terapeutom, ale máte pocit, že ste v útrobách, hovorte o tom. Povedzte svojmu terapeutovi, prečo máte pocit, že sa nikam nedostane. Opýtajte sa ho, či môže urobiť niečo pre to, aby ste ho pohli.

Dávid: Čo si myslíte o prírodných liekoch, ako je ľubovník bodkovaný?

O'Connor: Existuje nejaký dôvod domnievať sa, že ľubovník bodkovaný môže byť účinný s miernou depresiou. VUT v Brne mám pocit, že bylinkári to chcú oboje. Na jednej strane má ľubovník bodkovaný byť bezpečný, pretože je to prirodzené. Na druhej strane by to malo byť efektívne, pretože to funguje rovnako Prozac. Nie je spravodlivé robiť obidve tvrdenia. Tiež mám na záhrade veľa vecí, ktoré sú úplne prirodzené, ale nie sú bezpečné. Výrazy nie sú synonymá.

Dávid: Tu je užitočný komentár publika:

willowbear: Tieto schopnosti som našiel v Dialektická behaviorálna terapia Kurz Linehana o tolerancii úzkosti a regulácii emócií mi neustále pomáhal prelomiť cykly správania, ktoré by mohli spôsobiť prehĺbenie mojej depresie.

O'Connor: Áno, kniha Marsha Linehan Dialektická behaviorálna terapia pomohol mnohým ľuďom.

DianaMaree: Je normálne cítiť sa, akoby som tvrdo bojoval proti depresii?

Karen2: Čo nás terapia nenaučí?

O'Connor: Terapia - prinajmenšom krátka forma praktikovaná v riadenej starostlivosti - nás nenaučí, ako zrušiť zručnosti depresie. Môžeme ísť priamo k odcudzeniu ľudí, k tomu, že sú neúprosní alebo stiahnutí, upchávajú naše emócie, nie sú schopní uprednostňovať naše životy ani robiť rozhodnutia. atď., atď.

Dávid: Pre tých z vás, ktorí ste požiadali, tu je odkaz na knihu Dr. O'Connora: "Vrátenie depresie: Aká terapia vás neučí a lieky vám nemôžu dať".

Dúfam, že každý z dnešnej večernej konferencie dostal niečo pozitívne. Je neskoro a chcem sa poďakovať Dr. O'Connorovi za to, že dnes večer bol náš hosť. Jeho stránka je: www.undoingdepression.com. Chcem tiež poďakovať všetkým v publiku za účasť a účasť. Myslím si, že sa všetci od seba môžeme veľa naučiť. A to je to, o čom sme tu na HealthyPlace.com.

O'Connor: Ďakujem David, bolo mi potešením.

Dávid: Tu je odkaz na Komunita depresií HealthyPlace.com. Dúfam, že sa budete cítiť slobodne prejsť http://www.healthyplace.com oslovte svojich priateľov a ostatných, pre ktorých by bolo užitočné navštíviť ich. Som rád, že ste prišli a dúfam, že sa znova vrátite, Dr. O'Connor. Možno za pár mesiacov? Dobrú noc všetkým.

disclaimer: Neodporúčame ani neschvaľujeme žiadne návrhy našich hostí. V skutočnosti dôrazne odporúčame, aby ste sa so svojím lekárom porozprávali o akýchkoľvek terapiách, liekoch alebo návrhoch skôr, ako ich implementujete alebo vykonáte akékoľvek zmeny vo svojej liečbe.